Когда платить уже нечем - краткий алгоритм

Первая судебная ласточка - после трёх месяцев анонимного телефонного флуда и двух художественных акций в парадных Авангард наконец первым из моих банков созрел и выдавил иск в свой карманный мировой суд в Москве (даже этап судебного приказа из своего алгоритма пропустил!). Иск довольно скромный - тело долга плюс обычные проценты за пропущенный период и штрафы за пропущенные платежи, но накинул десятку в виде компенсации каких-то юридических услуг.

Поскольку неохота судиться удалённо да ещё в карманном суде банка - послал ходатайство о переносе дела по месту жительства ответчика (если кому интересно - текст могу выложить здесь). Если не отдадут дело в Питер - всё равно будет основание дальше оспорить решения московского суда. Посмотрим, как пойдёт...

Александр пишет: Первая судебная ласточка - после трёх месяцев анонимного телефонного флуда и двух художественных акций в парадных Авангард наконец первым из моих банков созрел и выдавил иск в свой карманный мировой суд в Москве (даже этап судебного приказа из своего алгоритма пропустил!). Иск довольно скромный - тело долга плюс обычные проценты за пропущенный период и штрафы за пропущенные платежи, но накинул десятку в виде компенсации каких-то юридических услуг.

Поскольку неохота судиться удалённо да ещё в карманном суде банка - послал ходатайство о переносе дела по месту жительства ответчика (если кому интересно - текст могу выложить здесь). Если не отдадут дело в Питер - всё равно будет основание дальше оспорить решения московского суда. Посмотрим, как пойдёт...

Александр. здравствуйте! Выложите пожалуйста текст, плиз!

Александр пишет: Первая судебная ласточка - после трёх месяцев анонимного телефонного флуда и двух художественных акций в парадных Авангард наконец первым из моих банков созрел и выдавил иск в свой карманный мировой суд в Москве (даже этап судебного приказа из своего алгоритма пропустил!). Иск довольно скромный - тело долга плюс обычные проценты за пропущенный период и штрафы за пропущенные платежи, но накинул десятку в виде компенсации каких-то юридических услуг.

Поскольку неохота судиться удалённо да ещё в карманном суде банка - послал ходатайство о переносе дела по месту жительства ответчика (если кому интересно - текст могу выложить здесь). Если не отдадут дело в Питер - всё равно будет основание дальше оспорить решения московского суда. Посмотрим, как пойдёт...

Александр! Удачи!
Я спасовала перед этими суками только потому, что они парализовали работу в приемной на три часа. Начальство выделило денег, чтобы заткнуть глотку тварям. Мое мнение - самый пидаристический банк из всех, которые есть, потому что имеют крышу у силовиков. Те, кто должен нас охранять и защищать, помогают нас обижать и унижать. Силовики и "Авангард"+"Хард Коллекшн Групп" ничего себе парочка, да?

Наталья пишет:

Александр пишет: Первая судебная ласточка - после трёх месяцев анонимного телефонного флуда и двух художественных акций в парадных Авангард наконец первым из моих банков созрел и выдавил иск в свой карманный мировой суд в Москве (даже этап судебного приказа из своего алгоритма пропустил!). Иск довольно скромный - тело долга плюс обычные проценты за пропущенный период и штрафы за пропущенные платежи, но накинул десятку в виде компенсации каких-то юридических услуг.

Поскольку неохота судиться удалённо да ещё в карманном суде банка - послал ходатайство о переносе дела по месту жительства ответчика (если кому интересно - текст могу выложить здесь). Если не отдадут дело в Питер - всё равно будет основание дальше оспорить решения московского суда. Посмотрим, как пойдёт...

Александр! Удачи!
Я спасовала перед этими суками только потому, что они парализовали работу в приемной на три часа. Начальство выделило денег, чтобы заткнуть глотку тварям. Мое мнение - самый пидаристический банк из всех, которые есть, потому что имеют крышу у силовиков. Те, кто должен нас охранять и защищать, помогают нас обижать и унижать. Силовики и "Авангард"+"Хард Коллекшн Групп" ничего себе парочка, да?

Парочка тварей законченных! Именно вчера об этом "дуэте" и говорили на программе

Ольга пишет: Александр! Удачи!
Я спасовала перед этими суками только потому, что они парализовали работу в приемной на три часа. Начальство выделило денег, чтобы заткнуть глотку тварям. Мое мнение - самый пидаристический банк из всех, которые есть, потому что имеют крышу у силовиков. Те, кто должен нас охранять и защищать, помогают нас обижать и унижать. Силовики и "Авангард"+"Хард Коллекшн Групп" ничего себе парочка, да?

Парочка тварей законченных! Именно вчера об этом "дуэте" и говорили на программе[/quote]

Привет, Оль! Вот в их случае бумеранг устанет (помнишь про правило бумеранга, да?)!!!!!

Вот ходатайство. Ну и параллельно я буду продолжать разборки по художественным акциям, пока не найду и не накажу уродов.

В Мировой суд района Замоскворечье г. Москвы, Судебный участок № 399
Адрес: 115184, г. Москва, Б. Овчинниковский пер., д. 20, стр. 1
Истец: ОАО АКБ «АВАНГАРД»
Адрес: 115035, г. Москва, ул. Садовническая, д. 12, стр. 1
Копия: представитель истца
Адрес:
Ответчик:
Адрес: Санкт-Петербург
гражданское дело №

Ходатайство о переносе дела по месту жительства ответчика

Я, ФИО, являюсь ответчиком по данному делу. Я зарегистрирован по адресу г. Санкт-Петербург, АДРЕС, который не входит в подсудность судов г. Москва, в частности Мирового суда района Замоскворечье.

Истцом в исковом заявлении указано, что «территориальная подсудность определена соглашением сторон», что записано в п. 10.8 приложенного к иску документа «Условия выпуска кредитной банковской карты ОАО АКБ «АВАНГАРД» (далее – Условия).

Считаю, что рассмотрение данного дела неподсудно Мировому суду района Замоскворечье г. Москвы по следующим основаниям:

1. Положения кредитного договора формируются самим банком, действующим своей волей и в своем интересе, в виде типовой формы. Реальная возможность влиять на предлагаемые банком условия у гражданина-потребителя в такой ситуации отсутствует. В п. 2.1.1 Условий записано: «Условия, Тарифы….., в совокупности являются Договором», а в п. 2.1.4: «Условия и Тарифы являются стандартными формами Банка. Подпись Клиента на экземпляре Условий и Тарифов не является обязательной.»
Включение в кредитный договор (Условия) соглашения о подсудности не может считаться свидетельством того, что оно явилось результатом свободного волеизъявления сторон при согласовании существенных условий договора и добровольного отказа гражданина-потребителя от предоставленного ему законом права на выбор суда, а не было навязано ему банком.

Согласно п. 1 ст. 16 Закона "О защите прав потребителей" условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами РФ в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.

2. Законодатель не установил процессуальных правил для рассмотрения споров, в которых потребитель является ответчиком, так как по общему правилу иск предъявляется в суд по месту нахождения ответчика (ст. 28 ГПК РФ). В связи с этим дела с участием потребителей должны рассматриваться в суде по месту жительства потребителя. Данная гарантия, предоставляемая потребителю-гражданину законом, не может быть изменена или отменена договором, а включение спорного положения о подсудности споров в кредитный договор (Условия), являющийся типовым, с заранее определенными условиями, ущемляет права потребителя и не является благоприятным условием для соблюдения интересов ответчика.
Таким образом, законодателем в целях защиты прав потребителей, в частности, граждан-заемщиков как экономически слабой стороны в договоре, введены дополнительные механизмы правовой защиты, в том числе в вопросе определения подсудности гражданских дел с их участием.

При таких обстоятельствах соглашение о договорной подсудности между сторонами кредитного договора (Условий) нельзя считать достигнутым, в связи с чем дело по заявленным требованиям подсудно суду по месту жительства ответчика.

3. В случае рассмотрения моего дела судом в г. Москве в силу отдаленности последнего от места моего жительства я не смогу эффективно защищать свои права и законные интересы, что в соответствии с действующим законодательством недопустимо, ибо нарушает общеправовые принципы законности и справедливости. Напротив, истец ОАО АКБ «АВАНГАРД» ведёт деятельность в г. Санкт-Петербурге, имеет в нём развитую структуру подразделений, а значит не имеет никаких веских оснований отказываться от рассмотрения дела в г. Санкт-Петербурге по месту жительства ответчика и настаивать на рассмотрении дела в г. Москве.

4. Верховный суд РФ в надзорном определении от 10 мая 2011 г. № 5-В11-46 указал, что:
«Свобода договора провозглашается в числе основных начал гражданского законодательства (статья 1 Гражданского кодекса Российской Федерации). Граждане и юридические лица свободны в заключении договора (пункт 1 статьи 421 ГК РФ).»
«В качестве способов ограничения свободы договора предусмотрены, в частности, институт публичного договора и институт договора присоединения. Договором присоединения признается договор, условия которого определены одной из сторон в формулярах или иных стандартных формах и могли быть приняты другой стороной не иначе как путем присоединения к предложенному договору в целом.»
«Включение банком в договор присоединения положения о подсудности спора конкретному суду (в частности по месту нахождения банка) ущемляет установленные законом права потребителя».

Таким образом, согласно позиции Верховного Суда РФ, предъявление исков по месту нахождения банка НЕ ДОПУСКАЕТСЯ, несмотря на положения о подсудности, содержащиеся в договоре присоединения, коим является кредитный договор (Условия), заключенный с банком.

В соответствии со ст.33 ГПК РФ Суд передает дело на рассмотрение другого суда, если при рассмотрении дела в данном суде выявилось, что оно было принято к производству с нарушением правил подсудности.

На основании всего вышеизложенного и ст. 16 Закона «О защите прав потребителей», ст. 421 ГК РФ, ст. 28 и 33 ГПК РФ, ст. 47 Конституции РФ, ПРОШУ:

1. Перенести дело для рассмотрения по подсудности (по месту регистрации ответчика)

Друзья!А мне постоянно звонят насчет реструктуризации или отсрочек,но я понимаю,что уже пени,штрафы выросли до космических цифр и тоже хочу через суд,но банки тянут,Я вот о чем,что лучше -тянуть до банкротства-а у меня несколько кредитов с общей суммой более 1 млн,или если сейчас подадут-потом то что,?Я поняла так,что мы должны с июля подавать в суд или сами,(если нет-штраф),или банки.Не поняла про управляющего,ему сколько платить,он будет всем рулить,может кто в курсе.Подскажите.Я уже с мая еле пикаю,платить нечем,осталась с долгами одна,даже уже сил работать нет,мне 57,И еще-Отбирать имущество будут только должника или могут родственников прихватить?А у меня родителям под 90,сын-2гр инвалидности с детства по псих заболеванию,и дочь в декрете.Там все отчисления,даже если есть один источник дохода ,пенсия например -до 3 лет,потом опять и постоянно все рассматривается,нет ли у тебя чего-нибудь чвеженького,что ты купил и можно оттянуть.Я понимаю,что юристов квалифицированных здесь нет,но если уже кто-то что знает ,напишите

Не надо пока беспокоиться зазря. Ближе к лету опубликуют полный текст закона о банкротстве со всеми поправками, а может быть и ещё поправки внесут. В июне станет ясно - что именно вступит в силу с 1 июля - вот тогда и начнём обсуждать это всерьёз.

А пока не надо ни в коем случае ничего пытаться платить, и никаких реструктуризаций - всё равно не предложат приемлемых условий, а только обманут и опять в какую-нибудь новую кабалу затащат.

Привет всем!
как давно я здесь не была !
Все позабыла !
ребята подскажите, у меня кредит в волге 3 месяца платила, потом перестала, денег нет, не работаю, открыто ИП, писала письма.
Как быть все таки, оплачивать в месяц какую-то сумму минимальную рублей 300 или 200 или лучше вообще не платить ?

Дарина пишет: Привет всем!
как давно я здесь не была !
Все позабыла !
ребята подскажите, у меня кредит в волге 3 месяца платила, потом перестала, денег нет, не работаю, открыто ИП, писала письма.
Как быть все таки, оплачивать в месяц какую-то сумму минимальную рублей 300 или 200 или лучше вообще не платить ?

Дарина, здравствуйте! А стоит ли платить такими платежами, долг то не уменьшается!