Когда платить уже нечем - краткий алгоритм

Александр, добрый день!

Вы все правильно написали. Хочу добавить.
п.4 - В заявлении нужно еще просить, что бы предоставили выписку по счету (если нет возможности самому сходить и взять).
Дело в том, что судья может отменить лишние пени и штрафы, но сама не будет разбираться, ему нужно это предоставить.
п.5 - Согласен, только суд. Но, нужно иметь в виду, что Заемщик сам имеет право подать исковое заявление. Не обязательно ждать, когда банк это сделает. Тем боле, что банк при обращении в суд не хочет расторгать договор, он хочет получить свои деньги, естественно без оптимизации.
п.10. - Необязательно ждать наездов, как только начнут звонить знакомым, родственникам или на работу, сразу писать в полицию, прокуратуру, Роспотребнадзор, ЦБ, чем больше тем лучше. Такие звонки уже нарушение закона о персональных данных.

Boris пишет: Александр, добрый день!

Вы все правильно написали. Хочу добавить.
п.4 - В заявлении нужно еще просить, что бы предоставили выписку по счету (если нет возможности самому сходить и взять).
Дело в том, что судья может отменить лишние пени и штрафы, но сама не будет разбираться, ему нужно это предоставить.
п.5 - Согласен, только суд. Но, нужно иметь в виду, что Заемщик сам имеет право подать исковое заявление. Не обязательно ждать, когда банк это сделает. Тем боле, что банк при обращении в суд не хочет расторгать договор, он хочет получить свои деньги, естественно без оптимизации.
п.10. - Необязательно ждать наездов, как только начнут звонить знакомым, родственникам или на работу, сразу писать в полицию, прокуратуру, Роспотребнадзор, ЦБ, чем больше тем лучше. Такие звонки уже нарушение закона о персональных данных.

Boris! Добрый день!

Хочу внести кое-какие поправки. Если просим просто выписку, то теряем время! Надо просить расширенную выписку, в которой будут видны операции, такие как "Доход банка", который ни в одном договоре не указан и в простой выписке не виден.
И, еще, не хочу вас всех разочаровывать........но все письма в соответствующие органы надзора - пустой звук. Я писала письма по 10 банкам в Генеральную прокуратуру, в Центробанк, в Роспотребнадзор, в Роскомнадзор - никаких телодвижений. Либо банки какать хотели на все органы, либо соответствующие органы не предпринимали никаких действий по моим заявлениям.
В общем, мне параллельно, кто из них чего не сделал, либо сделал да не так, но по факту я один на один со сворой озверевших сотрудников всевозможных отделов "по урегулированию", "досудебного взыскания" и всякой такой лабуды, ну и с охуевшими коллекторами (пардон за мой французский).

Наталья пишет:

Boris пишет: у я один на один со сворой озверевших сотрудников всевозможных отделов "по урегулированию", "досудебного взыскания" и всякой такой лабуды, ну и с охуевшими коллекторами (пардон за мой французский).

А мы??!!! А как же мы?????!!! Мы всегда мысленно с ВАМИ!

Ольга пишет:

Наталья пишет:

Boris пишет: у я один на один со сворой озверевших сотрудников всевозможных отделов "по урегулированию", "досудебного взыскания" и всякой такой лабуды, ну и с охуевшими коллекторами (пардон за мой французский).

А мы??!!! А как же мы?????!!! Мы всегда мысленно с ВАМИ!

Да, Оль, спасибо за поддержку!

Только по факту мы все равно один на один с ними. И, что самое страшное, не всегда близкие люди на нашей стороне.

Наташ, выше нос!!!!!!!!! Всё когда кончается) И плохое тоже! Мне понравилось, как Лена (если не ошибаюсь) писала - "Самое тёмное время - перед рассветом"

Ольга пишет: Наташ, выше нос!!!!!!!!! Всё когда кончается) И плохое тоже! Мне понравилось, как Лена (если не ошибаюсь) писала - "Самое тёмное время - перед рассветом"

Я уже давно свое отпереживала! "Отдалась" специалистам...не все же банкам меня по рукам пускать....я и сама так могу))))

Александр пишет: Предлагаю краткий алгоритм действий (тезисы) в случае, когда продолжать платежи по кредитам уже физически не получается:

1. Не платить банкам, если на это нет денег - последнее отдавать никто не обязан!
2. Никаких обсуждений по телефону: не могу платить, остальное - в письмах!
3. При каждом звонке требовать полное ФИО, должность, цель разговора, надоедают, повторяются – отключать телефон (звонок).
4. Заявления о расторжении договоров, отзыве согласия на передачу персональных данных и требованием только письменного общения с отметкой о получении.
5. Настаивать только на судебном процессе – суд отменит лишние %%, штрафы и пени.
6. Подготовиться к исполнительному производству – защитить ценное имущество.
7. Контролировать приставов – всё строго по закону, но по-людски и без конфликтов.
8. Завершить дело отчислениями до 50% официальной зарплаты, или вообще списанием долгов.
9. Коллекторов не слушать и не общаться – пусть пишут письма и шлют нотариальные копии документов!
10. Будут наезжать – сразу заявления в полицию и прокуратуру, если что – звонить 02.

Ничего незаконного, наоборот - только в рамках судебного процесса.

Я сам должник (почти уже бывший) со стажем почти 10 лет. Прошел наверное 80% всех возможных ситуаций в этой тематике. Так что позволю себе прокомментировать немного:

1. Да, если вы оказались в ситуации ДОХОДЫ в месяц < РАСХОДЫ в месяц на жизнь + платежи по кредитам в месяц, то действительно первое что надо признать: ВЫ НЕ МОЖЕТЕ БОЛЬШЕ ОБСЛУЖИВАТЬ ЭТИ ДОЛГИ.

Это очень важно понять как можно раньше, пока вы не влезли в новые долги ради оплаты старых, и не начали платить пени и штрафы...

Просто все наступают на эти грабли: начинают платить кредиторам при том что жить не на что и долги растут.

Платят для того, чтобы "не звонили, не пугали, не портили кредитную историю... "

Обычно перестают платить когда просто платить уже нечем. А надо остановиться раньше по возможности.

Все, не можем обслуживать долги - ок. Решаем эту проблему, и живем дальше. То что сволочи пытаются нажиться на этой беде стараясь превратить жизнь должника в ад, ну пусть пыжатся.

При этом важно вот что: просто не платить, это голова в песок. Проблемы надо решать а не бегать от них.

2. Я бы не советовал отказываться от общения по телефону полностью. Иначе вы пропустите возможности уменьшить долг и договориться с кредиторами. Надежды что суд вдруг сам все штрафы отменит - это бред... Само собой ничего не происходит. Над этим надо работать. И если можно до суда найти решение - это тоже вариант.

Но общаться с обзванивалками действительно смысла нет. Звонят - сразу надо требовать представиться, и задаем вопрос: вы из кол центра? Если да - до свидания, если нет - кто вы и что хотите предложить - меня интересует уменьшение суммы долга, отмена штрафов, и т.д. и т.п. Нет, просят или требуют начать платить - до свидания. Денег нет, как будут заплачу. Все. На вопросы - отказываетесь ли вы платить отвечаем, нет, я буду платить. Нюансы я думаю тут на сайте можно найти, если нет могу потом рассказать

3. Согласен. Это важно и нужно. Очень важно общаться смотря на них сверху вниз. Это сложно, но важно. Запомните: это у них проблема - им нужно вернуть деньги, которые они вам дали. Вот пусть ищут решение этой проблемы, которое устраивает вас. Нет? Ок, отстаиваем свои интересы в суде. Тут все просто. И общайтесь с позиции сильной стороны - еще проблема у них, ничуть не меньше, чем у вас.

4. Да, все верно - если мы понимаем, что не можем это тянуть - надо уведомлять банк официально и если они не идут нам на встречу, то решать через суд, пока там не накрутили за полголда, года, пару лет всяких несусветных пеней и штрафов.

5. Нет, вот здесь ошибка. Судом мы прикрываемся на переговорах, и обозначаем позицию: или вы идете мне на встречу (отменяете все штрафы и пени, а долг обсуждаем как я реально могу погасить) или я буду в суде все тоже самое требовать, только после суда буду платить как смогу... А смогу или нет... Как получится... Приставы не страшно... Это если вы можете такую позицию держать, если нет и вам есть что терять, это тем более повод без суда договариваться.

Сразу поясню: многие долги, которые банки продали коллекторам я гасил внося 350.000 рублей при долге в 1.5 млн рублей, и фактической сумме которую брал 300.000 года три назад... То есть это было точно выгоднее, чем по решению суда.

Надо искать ОПТИМАЛЬНЫЙ для нас вариант, и я бы сказал что суд лишь один из вариантов.

6. Да, если это актуально - надо сделать, не нарушая закона.

7. Да все верно, в идеале у кого-то из знакомых (у кого-то всегда есть кто-то знакомы кто знает того кто в ФССП работает) проконсультироваться и узнать что и как сделать по уму.

8. Бывает и меньший % от ЗП официальной могут забирать, + вроде как в этом году обещают таки закон принять которому больше лет чем моим долгам ))) я он нем еще в 2010 мечтал ))) Но если примут, какой бы он страшный не был - там будут нужные механизмы так или иначе. И запомните, это не конец даже если заберут многое. Это НАЧАЛО НОВОЙ СВОБОДНОЙ ЖИЗНИ. В любом случае чем бы не завершилось все это. Главное здоровье сохранить и самоуважение и веру в себя.

9. Не согласен: тех кто на агентском договоре - тех я слал, от них толку ноль, одни проблемы и наезды. С теми кто КУПИЛ наш долг - можно говорить. В части случаев удалось обойтись без суда на выгодных для меня условиях. Были долги которые прошли через 4 коллекторских агентства и только с 5-ым я нашел общий язык. Но нашел.

10. Вот тут дело такое... Тратить нервы и силы по пустякам (звонят не вовремя, ...) я бы не стал. Толку реально 0, а нервы себе мотаем. Когда приходят домой и ведут себя как уроды (встает в дверь и не дает её закрыть - не спрашивайте зачем открыл ))) ), то тут да - предупреждаем, что вызываем позицию и делаем вызов. Мало приятного, но такие факты надо пресекать и фиксировать. Если идут угрозы или нападения не дай бог, ну это УК и тут надо сразу полиция _ обязательно прокуратура сразу - поверьте, и долги спишу, и еще сверху заплатят ))) Но таких вроде идиотов все меньше становится. Но надо быть готовыми. В общем когда это реальные угрозы - надо пресекать. Когда бла бла по телефону - ну оно того не стоит...


О чем здесь не сказано, так это о том как жить все это время. А жить надо НОРМАЛЬНО: Доходы если есть должны в первую очередь покрывать наши расходы на жизнь. Если уволили, или бизнес накрылся - можно занять у друзей на время, но только на свою жизнь. Никаких выплат из этих денег в сторону кредиторов.

А с долгами составляем план, как и что будем делать. Не можем отдать, вот вообще никак, значит идем одним путем понимая что рано или поздно это ФССП так или иначе, или закон о банкротстве если будет к тому времени.

Можем отдать? Тогда отбиваем все лишнее, можно даже часть переплат вернуть обратно и закрыть ими основный долг, и работаем в эту сторону. Это просто задача которую надо решить.

И ресурсы: время и деньги тратим не на то, чтобы банки были довольны, а как раз наоборот - чтоб они были недовольны, а мы счастливы. Чем платить 5.000 рублей платеж грубо говоря проще найти юриста который подготовит иск и съездит в суд.

Нет денег на юриста, делаем сами. Образцы исков эти есть уже куча где, как себе в суде вести тоже быстро понимаешь, раз приехал, два приехал... И через год уже как рыба в воде чувствуешь себя.

В первый раз лучше съездить с юристом, чтобы посмотреть как он себя ведет - считайте что знания покупаете. Можно найти тех кто готов буквально за 2-3 т.р. подготовить иск и съездить с вами один раз.

Дороже не платите даже, ибо там все очень просто. Те кто просят по 30.000 - ну просто хотят заработать побольше. Они могут быть крутыми спецами, но просто Вам это не нужно. Вам нужно при минимальных ресурсах решать свои задачи.

Можно студента с юрфака даже найти который в теме, и готов помогать. Тоже вариант.

На счетантиколлеторов... Если откинут жулье, то по сути он просто этот же алгоритм вам предложат за какую-то сумму денег ... Но взвесьте, я думаю реально часто людям оказавшимся в такой ситуации выгоднее самостоятельно решать свои проблемы, минимизируя расходы. И да, платить по 50.000 в месяц это точно идиотизм...

На счет выправления Кредитной истории, это вообще все бред полный... Даже не слушайте.

На счет суд и конец всем проблемам готовтесь к тому, что решения суда банки могут не оспорив потом просто игнорировать - не приводить свои записи в соответствие с решением, если он их не устраивает... И тут приходится судить с ними опять, но уже можно отжать тогда с них денежку себе, что хорошо)))

Возможно сумбурно, но может кому-то поможет. И да, это БОРЬБА, и надо просто воспринять её как игру что ли... Иначе тяжело. И вести до победы. Вы поймите - Вы обязательно ПОБЕДИТЕ, если будете бороться и на выходе получите свободную от долгов жизнь. Да, потеряете возможно какие-то деньги или имущество, но и только то. ЖИЗНЬ, БЛИЗКИЕ ЛЮДИ, САМОУВАЖЕНИЕ, все это останется с Вами.

Андрей, Вам респект! Много полезного, но главное - Вы человек действия. Результат = слово + действие. Почаще радуйте нас своим опытом)

Образец Заявления по п. 4. алгоритма:

Банк.................
почтовый адрес банка
От Клиента ...................
Адрес регистрации
Адрес электронной почты
ЗАЯВЛЕНИЕ
О расторжении кредитных договоров
Прошу расторгнуть в судебном порядке заключённые Банком со мною кредитные договора:
№ ............... от ...................... (кредитная карта)
№ ............... от ...................... (потребительский кредит)
(номера и даты необязательно, если не найти - банк разберётся)
по причине полного отсутствия у меня возможностей выполнять обязательства по платежам в связи с ........................ и исчерпанием всех доступных финансовых ресурсов (кредитных лимитов и займов). В ближайший год я прогнозирую отсутствие денежных поступлений, достаточных для выполнения кредитных обязательств. Возможность согласовать приемлемую сумму, реально выполнимый график и способ погашения задолженности вижу только в рамках судебного процесса и исполнительного производства. При этом готов рассматривать предложения о реструктуризации задолженности при условии полного отказа от штрафов/пеней, процентной ставке не выше 18% годовых, кредитных каникул на 6 месяцев и срока погашения не менее 5 лет.

Ввиду сложности моего финансового положения и невозможности погашать даже обычные платежи (с и без того высокими процентами) предлагаю не включать в сумму иска ещё и штрафные санкции/пени по просроченной задолженности. В противном случае я буду их оспаривать в суде, как заведомо навязанные мне при подписании кредитных Договоров, и с учётом основных процентов, несоизмеримые с определённом в ст. 395 ГК РФ и ст. 5.21 Закона РФ «О потребительском кредите (займе)» адекватным размером ответственности за неисполнение денежных обязательств. Прошу считать это моей позицией по поводу любых санкций/пеней как до суда, так и в рамках судебного процесса. Прошу также учесть, что после подписания договора с Банком (.............) я ни разу не нарушал графики платежей (если так) и в общей сложности выплатил уже более ..... тысяч рублей только в счёт оплаты процентов, комиссий и различных услуг Банка (это надо посчитать хотя бы приблизительно - иногда удивляет!).

Также, на основании ст. 9 Закона РФ «О персональных данных» я отзываю разрешение на передачу таковых третьим лицам и с даты настоящего заявления запрещаю Банку передачу третьим лицам моих персональных данных, включая, но не ограничиваясь: мои фамилия, имя, отчество, дата и место рождения, паспортные данные, почтовые и электронные адреса, телефоны, любые сведения о моих родственниках и знакомых, семье, образовании, работе, договорах, личных документах, правах, обязательствах, финансовых операциях, банковских счетах и картах, имуществе и прочее.

Переговоры буду вести только письменно по электронной почте, решения – документировать.

С уважением, ...............
«_____» ________________ 2014 г.

Добрый день !
Кто-нибудь может написать алгоритм действий по возвращению страховки с банка?

Заранее спасибо !!!